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Hay 28 gritos (de 25741) ordenados en forma de  Lista Normal
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dibujos ineditos:
un amigo desde barcelona , espagna -- Domingo, 12 de Octubre de 2008 a las 08:45.
.79.151.187.121 | 121.Red-79-151-187.staticIP.rima-tde.net
hola,que tal va eso?mira,si vas a www.myspace.com/dibujosgrandio podreis ver mis dibujos.totalmente anonimos dentro del anonimato.espero que os gusten.hay cientos...
Enlace: dibujos ineditos
IMAGEN - POSTAL
ciudadano dreamers 2786 nivel 1 Re: salamandranegra.com
Doctor Lecter -- Viernes, 10 de Octubre de 2008 a las 18:35.
.87.218.101.175 |
Una pregunta
¿sabes lo que es una ip?
salamandranegra.com
Yo soy tu desde caceres , españa -- Viernes, 10 de Octubre de 2008 a las 13:31.
.77.226.140.129 | static-129-140-226-77.ipcom.comunitel.net
Al ultimo chavalito que a scrito pon bien el enlace, la pagina esta bastante bien y el personaje de paralisisman es muy cañero, aunque son mas dibujantes de viñetas que de comic y echo un poco de menos un poco de comic mas serio. Pero bueno es muy cañera.
Ah la pagina es www.salamandranegra.com
Increible pagina
El corazon esta en la izquierda desde sevilla , españa -- Viernes, 10 de Octubre de 2008 a las 13:20.
.77.226.140.129 | static-129-140-226-77.ipcom.comunitel.net
Hola que tal el otro dia buceando por la red, hice un descubrimiento para mi genial, una pagina amateur de comic donde cualquiera puede colgar sus trabajos, ustesdes que me recomendais, mando mis trabajos? contestar por favor.
La pagina es:
Enlace:
"Perdonen que no me levante"
Samuraicito 3.5 -- Lunes, 6 de Octubre de 2008 a las 08:34.
.88.3.230.124 | 124.Red-88-3-230.staticIP.rima-tde.net
Pero bueno que obsesion teneis por aqui con Byrne?
Esto no es normal.
VÍCTIMAS DE BYRNE
Rafa Amat desde Forum , Planeta -- Domingo, 5 de Octubre de 2008 a las 21:37.
.87.223.206.26 | 26.206.223.87.dynamic.jazztel.es
No sé si alguno de vosotros conoce mi blog y el hilo de los posts de este mes de octubre dedicado por completo a John Byrne. Aprovechando que en este verano he comprado algunos originales (alrededor de 7 y 3 más que están de camino) y que Byrne hace 33 años que empezó su carrera profesional y que siento una cierta admiración por su trabajo; unido todo esto ha surgido esta idea que he titulado VÍCTIMAS DE BYRNE, tal como definía Raimon Fonseca (uno de los mayores coleccionistas y entendidos de Byrne por estos lares). Pasaros por el blog y si veis oportuno dejad vuestro comentario o/y opinión. En uno de los últimos posts planteo la disyuntiva entre Frank Miller y John Byrne. ¿Con cuál os quedaríais vosotros? Todo ello y más en
www.artcomicenventa.blogspot.com
Un saludo
Enlace: EL MES FANTÁSTICO DE JOHN BYRNE
"El primer superhéroe fue Mandrake"
Samuraicito -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 20:52.
.88.3.230.124 | 124.Red-88-3-230.staticIP.rima-tde.net
Hay unos que opinan como opine todo el mundo: gente sin criterio ni personalidad, influenciable y manipulable: marionetas.
Hay otros que opinan lo contrario de lo que opina todo el mundo: se creen muy especiales y originales, lo malo es que hay un puñado de palurdos que tuvieron la misma idea: fraggles.
Hay unos pocos que dicen lo que piensan y no copian los chistecitos ingeniosos de Peter David. Suelen ser del Atlético de Madrid.

Negar la calidad de Watchmen, o de The Beatles es tener ganas de incordiar. Y eso que Watchmen tiene un monton de defectos, que comentare en otro rato. Lo cual no quita para que sea el mejor comic jamas publicado.

El genero del comic es un medio muy desaprocehado.
Llevo años enviando historias innovadoras, trascendentes y transgresores que deleitarian al lector.
Pero ellos las rechazan.
Prefieren el sistema del tira y afloja, el lanzar la piedra y esconder la mano, el paso en falso, el embarazo y aborto.
"El Otro". Cagalera y despues "Un Nuevo Dia".
La expansion de los mutantes. Nos hemos pasado, hagamos "Casa de M".
Ese es el problema. Que las altas esferas estan controladas por especuladores que se mueven por el dinero y los acontecimientos. Por el corto plazo.
Si yo tuviera el poder...
ciudadano dreamers 13265  Re: "¿Amigos? ¿Tus amigos? Enciérralos juntos en una habitación sin comida durante una semana... ¡y entonces entenderás qué son los amigos!"
Zapatero -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 17:18.
.80.24.248.135 |
Ya ya te entiendo yo creo que un poco si llamaron la atencion pero no demasiado yo de esa epoca solo conozco a una persona que no lee comics habitualmente pero que habia leido Watchmen y creo que la primera pelicula de Batman se hizo porque Dark Knight llamo la atención de gente del cine aunque Tim Burton no le gustaba la historia de Dark Knight. Pero yo creo que no ha sido hasta la primera pelicula de X-men cuando ha habido un numero de gente relativamente importante en número fuera del mundo del comic que le interesen algo los superheroes(no demasiada gente los cómics). Yo creo que un cierto interes en los comics despierta más las peliculas de Marvel y Warner que lo que desperto Watchmen y Dark Knight.
"¿Amigos? ¿Tus amigos? Enciérralos juntos en una habitación sin comida durante una semana... ¡y entonces entenderás qué son los amigos!"
AVE -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 17:02.
.85.60.128.226 | 226.pool85-60-128.dynamic.orange.es
Yo digo "no" porque para mi las opiniones de los demás no es algo definitivo para nada, si es conveniente tenerlas en cuenta pero no son imprescindibles. Las criticas yo creo que no hacen bueno un cómic pero si puede ser importante para que se de a conocer fuera de la gente que lee habitualmente comics pero incluso esta gente cuando lee sus opiniones pueden estar algo condicionadas por la critica pero siempre valoraran en gran medida segun lo que le haya o no gustado el cómic.

A ver, Zapa. La pregunta no es si la crítica es importante para que te guste más o menos un tebeo.

Pregunté si un cómic que se ha premiado y reseñado en algunos de las revistas generalistas más conocidas y leídas del mundo y que nada tienen que ver con el mundo del cómic ha despertado interés fuera de los lectores habituales de la historieta.

Lo vuelvo a decir ¿crees que Watchmen o DK interesaron en su momento a la gente que habitualmente no lee cómics?


Myca ha dicho que ni Watchmen ni DK despertarían interés en nadie al que no le guste el género superhéroico y yo solo digo que sí, que ha resultado suficientemente interesante a periodistas y escritores de otros medios como para destacarlas y premiarlas.

Una buena reseña en una revista de cine o de música o incluír en la lista de las mejores novelas del siglo, consiguen muchísima más repercusión y despertar la curiosidad de la gente, que todos los premios Eisner o Yellow Kid.

Y ya está, eso es lo que digo. No que la crítica sea definitiva, ni que hagan buena una obra. Sólo que Watchmen y DK despertaron la atención de otros medios que no tienen nada que ver con el cómic y que en muy pocas ocasiones más (Maus o Sandman) se ha vuelto a repetir desde entonces.



ciudadano dreamers 24465  unos dibujillos
Nereida Soto desde Málaga , España -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 16:25.
.88.9.51.253 |
Hola!

Soy dibujante e ilustradora con experiencia en animacion tradicional y flash. Aquí os dejo mi blog por si le quereis echar un vistazo. Se admiten y agradecen criticas construcctivas.

http://nereidasoto.blogspot.com/

Un saludo y gracias ;)
ciudadano dreamers 13265  "Viva los Gatos"
Zapatero -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 16:05.
.80.24.248.135 |
A mí no me gusta Elvis y no me gustan los Beatles, y ahora que lo pienso, creo que no conozco a nadie que le gusten. Pero no voy a negar la importancia que tuvieron y tienen en el mundo de la música y lo que influyeron en mucho de lo que hizo después y lo que significaron y aún significan para muchos millones de aficionados a su musica. Y eso es así independientemente de mi opinión, de mis compañeros de trabajo, o de toda la gente de mi pueblo.


Esta opinión tuya la comparto pero insisto para mi las opiniones no es algo definitivo, puede ser orientativa pero no imprescindible.
ciudadano dreamers 13265  Re: "Vendo mis comics"
Zapatero -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 15:51.
.80.24.248.135 |
Y ahí te dejo la pregunta por si la quieres reponder: ¿crees que esas críticas, reseñas y premios no muestran que son obras de interés fuera del mundo del cómic? La respuesta es tan sencilla como sí o no.


Yo digo "no" porque para mi las opiniones de los demás no es algo definitivo para nada, si es conveniente tenerlas en cuenta pero no son imprescindibles. Las criticas yo creo que no hacen bueno un cómic pero si puede ser importante para que se de a conocer fuera de la gente que lee habitualmente comics pero incluso esta gente cuando lee sus opiniones pueden estar algo condicionadas por la critica pero siempre valoraran en gran medida segun lo que le haya o no gustado el cómic.
"Vendo mis comics"
AVE -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 14:12.
.85.60.128.226 | 226.pool85-60-128.dynamic.orange.es
Y ahí te dejo la pregunta por si la quieres reponder: ¿crees que esas críticas, reseñas y premios no muestran que son obras de interés fuera del mundo del cómic? La respuesta es tan sencilla como sí o no.

Yo personalmente nunca me he fiado mucho de la crítica pero tengo que decir que si que me influye pero tengo que decir que cuando lei Dark Knight no había leido ninguna critica lo compre porque había leido su daredevil y me gusto mucho y Dark Knight me gusto muchisimo más. Con Watchmen cuando lo publico Zinco si que tengo que decir que me influyo la critica para comprar algunos numeros de la maxiserie (no los compre todos aunque años después los lei todos) porque los de Zinco hablaban muy bien de esta serie y por el anuncio que aparecia en sus comics que salian criticas de diferentes medios especializados hablando muy bien de la serie. Me parecio buena entonces y ahora si lo leyese seguro que me gustaría aun más. La critica yo creo que es algo importante porque te guía en la busqueda de los buenos cómics pero no es definitiva. Fijate a mi Spiderman Chapter One de John Byrne me gusto y tuvo unas críticas pesimas excepto las de Raimon Fonseca


Yo no preguntaba eso, Zapa. Vuelve a leer la pregunta que le hice a Myka
ciudadano dreamers 13265  Dirección de Harvey Pekar
Zapatero -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 11:02.
.80.24.248.135 |
¿Alguien sabe si Harvey Pekar, el de American Splendor tiene dirección de correo electronico o cual es su dirección de su casa?

Es que he comprado el cómic de planeta de él y muchas de las cosas que le pasan me pasan a mi y me gustaria hablar con él.
ciudadano dreamers 13265  Re: "Con ceregumil midiclorianos, tus Gritos estarán provistos de la Fuerza"
Zapatero -- Sábado, 4 de Octubre de 2008 a las 09:25.
.80.24.248.135 |
Y ahí te dejo la pregunta por si la quieres reponder: ¿crees que esas críticas, reseñas y premios no muestran que son obras de interés fuera del mundo del cómic? La respuesta es tan sencilla como sí o no.

Yo personalmente nunca me he fiado mucho de la crítica pero tengo que decir que si que me influye pero tengo que decir que cuando lei Dark Knight no había leido ninguna critica lo compre porque había leido su daredevil y me gusto mucho y Dark Knight me gusto muchisimo más. Con Watchmen cuando lo publico Zinco si que tengo que decir que me influyo la critica para comprar algunos numeros de la maxiserie (no los compre todos aunque años después los lei todos) porque los de Zinco hablaban muy bien de esta serie y por el anuncio que aparecia en sus comics que salian criticas de diferentes medios especializados hablando muy bien de la serie. Me parecio buena entonces y ahora si lo leyese seguro que me gustaría aun más. La critica yo creo que es algo importante porque te guía en la busqueda de los buenos cómics pero no es definitiva. Fijate a mi Spiderman Chapter One de John Byrne me gusto y tuvo unas críticas pesimas excepto las de Raimon Fonseca.
"Con ceregumil midiclorianos, tus Gritos estarán provistos de la Fuerza"
AVE -- Viernes, 3 de Octubre de 2008 a las 21:05.
.85.60.128.226 | 226.pool85-60-128.dynamic.orange.es
Que sí, Zapa.

Pero no estoy hablando de su calidad ni que guste o no. Eso va para gustos. Igual si lees Midnight Nation te parece lo mejor de lo mejor.

Sólo estoy diciendo que la repercusión que tuvieron fuera del mundo del cómic es innegable.

Mykos, por mucho que cuestiones el talento de Stephen King o de la revista Rolling Stone, de la revista Fotogramas, de un premio Hugo o de la lista del diario Time , lo cierto es que son medios ajenos al mundo del cómic y de muchísima repercusión. Y esas reseñas y esos premios están ahí y no es una opinión. Es un hecho.

Y ahí te dejo la pregunta por si la quieres reponder: ¿crees que esas críticas, reseñas y premios no muestran que son obras de interés fuera del mundo del cómic? La respuesta es tan sencilla como sí o no.

A mí no me gusta Elvis y no me gustan los Beatles, y ahora que lo pienso, creo que no conozco a nadie que le gusten. Pero no voy a negar la importancia que tuvieron y tienen en el mundo de la música y lo que influyeron en mucho de lo que hizo después y lo que significaron y aún significan para muchos millones de aficionados a su musica. Y eso es así independientemente de mi opinión, de mis compañeros de trabajo, o de toda la gente de mi pueblo.



Pues eso es lo que digo de Watchmen y DK, que independientemente de su calidad (la tengan o no) y de lo que podamos pensar tú, yo, los lectores de este foro o tus amigos, son dos obras que han marcado época en el cómic (que puede que se hayan visto superadas o no, o que hayan envejecido mal o no) y que tuvieron una repercusión importante fuera de este mundillo.


Y no pienso que eso no sea creerme que estoy en posesión de la verdad, ni mucho menos faltarte al respeto. Ni he menospreciado tu opinión ni me he metido con la de tus amigos a los que no le han gustado. Ni tampoco he atacado Midnight Nation para defender a Watchmen y DK. Ya he dicho que creo que es un buen cómic, así que no creo que tengas ningún motivo para decir que lo próximo va a ser decirte que "no tienes ni puta idea" ni ninguna gracia del pelo.

Saludos.
ciudadano dreamers 13265  Una opinión más.
Zapatero -- Viernes, 3 de Octubre de 2008 a las 19:58.
.80.24.248.135 |
A mi personalmente no he leido midnight nation pero para mi el mejor cómic que se ha hecho jamás es Dark Knight. Ni mi grandisima aficion al cómic de John Byrne lo supera. Recuerdo cuando lei el primer número de Dark Knight con 14 años y era una lectura emocionante, la verdad es que no sabia bien lo que pasaba primero veia a un Batman viejo y después lo veia con el traje y parecía joven pero me enganche a su historia y lo de la tormenta que ocurria a medida que volvia Batman me resultaba como muy emocionante, el número dos no me acuerdo por qué pero no lo consegui seguidamente (lo conseguí meses después) lei el tres seguidamente al uno y me parecio increible y después vino el cuatro que la historia de superman recargandose con la naturaleza despúes de la bomba nuclear me parecio muy especial. Era Frank Miller con una forma y un fondo de contar historias cargadas de emociones que yo creo que nadie a conseguido superar.
Watchmen también lo he leido y me parece sobervio pero más frio que Dark Knight aunque su contenido es muy bueno.
En fin, me parecen comics muy buenos(especialmente Dark Knight) y no creo que esa historia de Midnight Nation la supere (no la he leido), me suena a algo estilo Image pero cada uno tiene sus comics que le llegan al corazon, a lo mejor Midnight Nation cuenta una historia que conecta muy bien con él.

"no se, pero soy demasiado inculto para ser friki, algo de lo q me alegro mucho"
AVE -- Viernes, 3 de Octubre de 2008 a las 18:40.
.79.148.238.205 | 205.Red-79-148-238.staticIP.rima-tde.net
A ver, apañero. No he dicho que estuviera en posesión de la verdad absoluta, ya que no estoy menospreciando la opinión que ni tú ni nadie tiene sobre ninguna obra. Pero tú has dicho que Watchmen y DK no interesaba a nadie fuera del mundo del cómic de superhéroes, modas de películas aparte. Y la repercusión y la influencia que han tenido y siguen teniendo son incuestionables, lo que no quiere decir que tengan que gustar a todo el mundo.

Y que la historia del asesino de héroes y las conspiraciones y paranoias se han visto en Héroes o en Expediente X o en mil series... si, es cierto, pero en en los últimos 15 años. Watchmen y DK tienen 20 años y fueron las primeras historietas comerciales en contar ese tipo de historia de esa manera. Que la historia del asesino perturbado se haya contado y muy mal 1000 veces en los últimos 30 años no le resta valor a Psicosis. Es más la engrandece por ser la primera y la mejor. Con Watchmen y DK pasa lo mismo.

Y yo también la compré en grapa en el año 87 y ya llevaba muchísimos años leyendo tebeos entonces: de vértice, de fórum, de zinco, de toutain, de norma... pero nuna había leído nada como Watchmen y DK. Nunca.

Ya te digo que no hago de menos tu opinión sobre ningún tema, pero sí que te equivocas al decir que no son historias de historias fuera del mundillo del cómic de superhéroes.

Saludos

ciudadano dreamers 13940 nivel 1 Re: "El aleatorio de mi anterior grito parecía que estaba vivo"
Myca Vykos desde Burgos City , Reino de Castilla -- Viernes, 3 de Octubre de 2008 a las 16:20.
.83.51.227.241 |
Pero decir que que DK y Watchmen no va a interesar a nadie a quien no le interese el comic es hablar por hablar...

Pues vale, pues para tí la perra chica, pero yo me compré Watchmen hace unos 20 años, en la edición en grapa de Zinco, y cada vez que se lo he dejado a alguien ajeno al mundo del cómic (no ha ocurrido en menos de 15-20 ocasiones) me han dado opiniones que varían entre que es un coñazo y que si eso es lo mejor que tienen que ofrecer los tebeos, prescindían del género. Ni una sola positiva, oye. Eso sí, con Año Uno o Born Again no ocurría.

Ahora vuelve a decirme que son endogámicos y que no le interesan a nadie fuera del mundo del cómic de superhéroes.


¿Lo necesitas de nuevo? Experiencia personal, nene. No necesito que me lo diga ni Stephen King (jo, ya te habrías podido buscar un escritor en lugar de un juntaletras) ni la Rolling Stone (¿esa revista que nos pone a Alejandro Sanz como figura predominante del rocanrol...?).

Dime también que es una historia discretita y bastante típica y que solo tiene valor formal.

A ver, una vez más: formalmente, Watchmen no tiene igual. Tengo que acabar de leer Promethea aún, igual eso me hace cambiar de opinión. Pero... ¿historias de un grupo de héroes que buscan un malo misterioso que acaba siendo uno de ellos? ¿Conspiranoia sobre atentados provocados para conseguir la unión? No sé, igual es que yo he leído demasiado, pero montón de ellas, oiga... y las que seguirán viniendo. Mire usted, la última, la primera temporada de Héroes. O las teorías paranoides del 11S, por pasar al mundo real.

Como hemos dicho al principio, tus gustos son respetables y si no te gustan me parece estupendo, que no tienen que gustar a todo el mundo, pero el resto de las cosas que has dicho no son correctas y las has dicho de forma gratuíta.

Jo, y yo que había dicho "que en cuestiones de ocio nadie puede hacer juicios de valor absolutos, que todo es subjetivo y hay gustos para todo"... vaya, pues parece que sí hay gente que se cree en posesión de la verdad absoluta. ¿Cuánto vamos a tardar en pasar al "no tienes ni puta idea" o al "eres un retrasado mental"...?

Por cierto, ¿he dicho que me encantan tanto Watchmen como Dark Knight?
ciudadano dreamers 5363 nivel 1 "Los aleatorios están vivos... y me odian"
Elric -- Viernes, 3 de Octubre de 2008 a las 15:40.
.193.152.149.3 |
Comparar Midnight Nation con cualquier obra de los 80 de Moore o Miller es una broma, ¿no?.

ciudadano dreamers 24455  Vergüenza ajena
Misternny -- Viernes, 3 de Octubre de 2008 a las 12:24.
.80.25.148.211 |
Hola! Os invito a que echéis un vistazo al blog en el que publico mis propios comics...

muchas gracias!
Enlace: Vergüenza ajena
"El aleatorio de mi anterior grito parecía que estaba vivo"
AVE -- Jueves, 2 de Octubre de 2008 a las 21:59.
.85.60.128.226 | 226.pool85-60-128.dynamic.orange.es
Watchmen y DK son total y absolutamente endogámicas. No niego los valores narrativos de Watchmen, que los tiene. Pero en esa obra el aspecto formal es mucho más importante que lo que cuenta. Que perdonad la herejía, pero es una historia discretita y bastante típica. Vamos, que nadie a quien no le interese el cómic (especialmente, los superhéroes) va a interesarse jamás por Watchmen o por DK (modas tipo película y demás aparte).

Como ya hemos dicho los dos, para gustos hay colores.

Pero decir que que DK y Watchmen no va a interesar a nadie a quien no le interese el comic es hablar por hablar... en serio, es que es no tener ni idea de la valoración que sobre estas historias se hace fuera del mundo de aficionados a la historieta (que tampoco somos tan poquitos), sino conocerías las críticas que recibieron ambas en todo tipo de revistas y diarios generalistas.

También sabrías que Watchmen se convirtió en 1988 en la primera novela gráfica en conseguir un Premio Hugo, otorgado a escritores de los géneros de ciencia ficción y fantasía y que además, es la única obra de su género que aparece en la lista elaborada en el año 2005 por la revista Time 100 best novels. 1923 to the present, que incluye una selección de cien novelas en lengua inglesa publicadas desde el año 1923.

Sólo en España se han publicado, al menos, 4 ediciones de la obra, que han vendido muchos miles de ejemplares. Lee las críticas que hizo, por ejemplo, la revista Fotogramas en el 88 que dijo que "Watchmen fue lo mejor del año" no solo en cómic, sino en cualquier género o las que hizo la revista Rolling Stone o cualquier diario nacional o internacional. Incluso en su momento, que parecía que había una guerra entre cómic de superhéroes y cómic europeo (alentada desde las páginas de las revistas de Tountain), los mayores detractores del cómic de superhéroes, se rindieron ante Watchmen y el increíble trabajo de Miller en DK.

Ahora vuelve a decirme que son endogámicos y que no le interesan a nadie fuera del mundo del cómic de superhéroes.

Piensa que en el mundo de cómic (y no solo de superhéroes) hay un antes y de un después de Watchmen y Dark Knight. Busca en internet cuando novelistas (ahora mismo me viene a la cabeza Stephen King que dijo que DK era la mayor obra de obra de arte popular jamás publicada), directores de cine, guionistas o dibujantes son rendidos admiradores de estas dos obras.

Dime también que es una historia discretita y bastante típica y que solo tiene valor formal.

Como hemos dicho al principio, tus gustos son respetables y si no te gustan me parece estupendo, que no tienen que gustar a todo el mundo, pero el resto de las cosas que has dicho no son correctas y las has dicho de forma gratuíta.

Saludos
ciudadano dreamers 13940 nivel 1 Re: "Hay que respetar el scope"
Myca Vykos desde Burgos City , Reino de Castilla -- Jueves, 2 de Octubre de 2008 a las 19:31.
.83.51.227.241 |
Estoy de acuerdo en que para gustos hay colores, pero mientras que Midnight Nation es una historia que puede disfrutar cualquiera (cualquiera que no tenga prejuicios a acercarse a un tebeo), Watchmen y DK son total y absolutamente endogámicas. No niego los valores narrativos de Watchmen, que los tiene. Pero en esa obra el aspecto formal es mucho más importante que lo que cuenta. Que perdonad la herejía, pero es una historia discretita y bastante típica. Vamos, que nadie a quien no le interese el cómic (especialmente, los superhéroes) va a interesarse jamás por Watchmen o por DK (modas tipo película y demás aparte). Personalmente, prefiero V de Vendetta a esas dos. Además de ser un gran tebeo, tiene una provocación intelectual que no tienen las otras.

¿Que Midnight Nation no da que pensar? Quizás a tí no. A mí me llegó muy dentro, aunque narrativamente no innove nada.

Y hombre, lo de Top Cow como tebeos para pajilleros sí que era prejuicio mío, pero me reconocerás que Witchblade, Magdalena o Aphrodite IX parece exactamente eso...

Vamos, que a lo que iba. Que en cuestiones de ocio nadie puede hacer juicios de valor absolutos, que todo es subjetivo y hay gustos para todo. Lo único objetivo es que Al Milgrom es una patata de dibujante, jejeje...
"Hay que respetar el scope"
AVE -- Jueves, 2 de Octubre de 2008 a las 11:30.
.79.148.238.205 | 205.Red-79-148-238.staticIP.rima-tde.net
¿Que te parece mucho decir? Vamos, sólo es una historia que va más allá del "Batman se pega con el Joker", que te hace pensar, con un Gary Frank en estado de gracia, que me ha dicho gente no suele leer tebeos que eso sí es una buena historia y no el rollo ese de Watchmen. Que he oído que haciendo un tebeo de Midnight Nation se ha perdido un gran libro. Y que me lo compré por el dibujo de Gary Frank y me hizo comprar cualquier cosa que pusiera Straczynski (Pecados del Pasado anuló ese efecto, pero esa es otra historia) y echar un ojo a las cosas de Top Cow en lugar de crucificarlas directamente como tebeo para pajilleros

Pues si destacas que es algo más que una historia de Batman pegándose con el Joker, igual que es que ese es el problema. Porque destacarla porque no es la típica historia de superhéroes... no es demasiada razón. En España se publican muchísimas historias de todos los géneros que no tienen que ver con superhéroes y no vamos diciendo que todas son obras maestras. Y si tú pasabas de Top Cow pensando que eran solo para pajilleros, pues un prejucio tuyo, pero tampoco sirve para dar brillo a una obra concreta.

Y que gente diga que es una buena historia y no el rollo de Watchmen no quiere decir nada. Para gustos hay colores. ¿Que algunos amigos les guste ésta y Watchmen no que quiere decir? Yo conozco a gente que que les gusta más la colección de Hulk que Príncipe Valiente o que Spirit. ¿Eso es un argumento para decir que Hulk es una obra maestra?

¿Y que se ha perdido un gran libro? Anda que no hay libros de fantasía en el mercado. Trilogías y tetralogías a mansalva. El hecho de que les hubiera gustado ver esa historia en libro, igual solo quiere decir que preferían leerla como novela que como cómic.

Yo la leía y la disfruté. Como he dicho me parece un buen cómic, pero no tiene nada de original. No me dio que pensar ni me sorprendió, ni me parece que hayan abierto nuevas posibilidades al medio del cómic.

Por eso Watchmen o Dark Knight son obras maestras y siguen considerándose así 20 años después. Porque, aunque eran historias de superhéroes, mostraron nuevas psobilidades tanto en lo gráfico como en lo literario de dar un enfoque nuevo a la historia de siempre. Y 20 años después siguen siendo la referencia para muchos y el listón que nadie ha podido superar en el género.

Pero bueno, si a tí te parece una obra maestra, me parece muy respetable. Cada uno tiene su propia lista de obras imprescindibles. Solo hacía un comentario a tu grito en el foro, pero tú opinión es tan válida como la mía. Lo importante es que todos disfrutemos de los cómics.

Saludos
Saludos
"¿No vas a aleatoriezar al chimpancé de Wolfman?"
AVE -- Jueves, 2 de Octubre de 2008 a las 11:05.
.79.148.238.205 | 205.Red-79-148-238.staticIP.rima-tde.net
AVE, Myka, cuando leí Supreme power: Contacto no dejaba de pensar en el segundo capítulo de Watchmen. Bastaba y sobraba para crear un retrato tridimensional de Eddie Blake, el Comediante. ¿Cuántos números tarda Strac en explicarnos la infancia de Hiperión? No es sólo cuestión de espectacularidad, sino de síntesis. Cualquiera puede ver que Midnight Nation era demasiado larga.

Maniaco, una historia puede contarse en 24 páginas o en 96 y ser igual de buena. Lo importante es que se cuente en el espacio que la historia necesita. Si tú prefieres que que sea breve, pues muy bien. Muchas veces se critica que las historias se alargan demasiado (a veces con mucha razón), pero también recuerdo muchas en las que en dos número te contaban la destrucción del universo a golpe sin tiempo para respirar entre viñetas de lo comprimido que estaba todo.

Bendis necesitó 6 números para contar el origen de spiderman. ¿Y qué? ¿dónde está grabado en piedra que tenga que ser en 24 páginas? Lo contó en 144 y a mí me gustó así. No me pareció que nos metiera un rollo para llenar páginas ni me resultó aburrido.


El intimismo tiene su lugar, el aburrimiento no. UN número como "Elegía" de la Patrulla-X está muy bien de vez en cuando, pero no pueden meternos un rollo sólo porque al guionista no se le ocurre nada.


¿Qué tiene que ver el estilo descomprimido con el intimismo? ¿Y por qué piensas que cuando una historia se cuenta de esa manera es porque al guionista no se le ocurre nada? Como ya he dicho, cada escritor cuenta la historia al ritmo que considera -o que le dejan-, pero que a tí no te gusten de esa manera. A mí me gusta como cuentan las historias gente como Rucka o Rucka, y no creo que Alias o Powers mejoraran por ser más cortas.

Saludos
Cels de Series de los 80’s Una pasada!!!!
Nosuko desde Barcelona , España -- Miércoles, 1 de Octubre de 2008 a las 21:04.